李彦宏谈"百度谷歌的关键不同":我们是实用主义者

财经

人工智能是百度的未来

《财经》:调查组要求百度整顿商业推广业务,预计会给百度收入带来多大影响?

李彦宏:还没有统计出最新的数字,但是会有降低。

《财经》:收入下降的代价是什么?

李彦宏:代价无论如何都要承受,我们既然做出了这样的承诺,是真心希望能把它贯彻执行。当然它也有一定的负面作用,比如很多中小企业可能确实买不起了,因为位置少了。

《财经》:股价是否会面临较大压力?

李彦宏:其实这是一个长期、短期的问题,如果一个投资者希望不停的进进出出,这样的做法确实会让他亏钱,如果是一个长期的投资者,我坚信这些措施会真正赢得用户的心,用户不断回来百度搜索,他依靠百度获取信息获取服务,长期来讲,赚到的钱反而是更多的。

《财经》:目前百度90%以上的收入来自搜索,未来五年内百度收入结构会不会发生变化?

李彦宏:搜索是全世界非常大的产业,而百度又处在一个非常领先的位置。这个钱某种意义上讲挣的比较舒服。要想创造出新的、规模化的收入来源,这个过程会很痛苦。

未来的话,连接人和服务是可以从中抽佣的,比如在百度地图上订酒店,可以抽佣。金融也是,现在百度做教育的贷款,能够放出去的贷款利率和资金成本相比,中间有盈利的空间。但这些都是刚刚起步,规模还非常小。

《财经》:百度金融今年才开始发力,不会太晚吗?

李彦宏:我看早晚更多是看百度的优势什么时候能用得上。目前互联网金融的主流形式基本上是推广平台,而百度做金融更多是利用我们的大数据能力、人工智能的能力,改变现在金融的整个流程和做事方式。

《财经》:百度现在落后于腾讯和阿里,将来是否有反超的机会?

李彦宏:如果将来反超了阿里和腾讯,是因为他们的市值变成了现在1/10的话,其实我一点都不会高兴。如果是因为我们的市值变成了现在的10倍,我会很高兴。人工智能确实会带来无穷无尽的可能性,在这方面百度目前确实也是非常领先的。如果这个机会我们能够抓住,百度是可以变成一个完全不一样的公司,变成一个比现在影响力大得多的公司。

《财经》:你认为这需要多长时间?

李彦宏:5-10年。

《财经》:你在今年百度联盟峰会演讲开始时说,你去年就很想讲人工智能,但是没有讲。为什么?

李彦宏:当大势没有到来的时候,你提前讲人家会听到无感,等到它真正热起来,恐怕也很少有人再回去翻说半年前谁讲了什么。

《财经》:人工智能是百度现阶段最重要的战略重点吗?

李彦宏:是的。

《财经》:百度在这个方向上是否出现过摇摆?

李彦宏:几乎没有。五六年前我们开始做的时候,是立刻就见到效果了。比如说搜索引擎变成了用机器学习来排序,立刻排序更加准确、相关。所以我们是马上就能够尝到甜头的。不是像很多人想象说,我做一个下围棋的机器人,我也不知道五年、十年以后,会不会挣到钱,不是这个路子。

《财经》:百度人工智能达到了怎样的水平?

李彦宏:人工智能无论做的多牛,必须要得到市场认可的才叫真正的牛。百度人工智能其实几乎已经渗透到百度所有的产品线当中,比如说手机百度的语音搜索、凤巢的推广系统。早年百度大搜索用的基本上是词频统计、超链分析的专利。但是,近五年左右,百度的搜索自然结构功能的排序基本上都变成了机器学习。

包括无人车,我们现在无人车是可以在比较复杂的路况上没有任何人工干预行驶。另外就是要看有多少人工智能领域的大牛在为百度工作,我认为他们的工作到三年、五年,甚至十年、八年之后才会被市场所认可。但是,这些人本身在学术界的地位,在工业界的抢手的程度都已经是在全球领先的。

《财经》:百度称无人车五年内可商用,而美国预测无人车商用至少需要十年,而中国的路况还比美国更复杂,百度为什么有底气这么说?

李彦宏:我们在无人车上的判断确实比很多公司要乐观。一方面百度在这方面投入非常大,另一方面中国有中国的优势,中国有一个“先试先行”的政府,政府可以在基础设施方面做很多其他国家还没有来得及做,或者没有能力做的事情。

《财经》:百度做无人车之前,你和政府是否提前有过沟通?

李彦宏:是的。去年12月份,乌镇互联网大会我有机会给习主席讲解了无人车,讲了十几分钟。我在快要讲完的时候,当时工信部的部长苗圩就插话,他跟习大大讲,其实我们政府可以做很多东西,我们在基础设施上如果做了这个,做了那个,他们做起来就会容易得多。所以我觉得政府在这方面其实已经想了不少了。

《财经》:政府认为这是中国赶超美国的契机之一。

李彦宏:对。

《财经》:除了无人车之外,百度还会做什么?

李彦宏:我还是比较坚持,我们不应该进入硬件的领域,而是应该是做背后软件的支持,不管是自主研发也好,还是通过收购,我们都希望是能够把这些最顶层、最核心的技术做到最领先,为其他公司提供底层的技术。如果这些东西能够输出到其他公司的话,带来的社会影响力会比我们简单收购一两个产品要大。

十年间自己最主要的变化是什么?

《财经》:在你现在这个阶段,如何保持你思想的活力和开放性?

李彦宏:其实我很害怕,时间长了以后会麻木、习惯于和周围特别熟的人进行沟通。所以一方面我觉得我们要不断招这些年轻人,培养这些年轻人,让他们去做决策。

另外一方面,我很喜欢和这些新的创业者去聊天。新一代的企业家,他和我们这一代人很多时候想法不一样。我们起来时中国国力正在逐渐变得强盛,我们很多时候还是习惯于尊崇美国和发达国家制订的规则。今天的创业者已经不着急上市,有些人说我为什么要赚钱呢?只要能打平就行了,我可以活得很好。他们的思想完全是不一样的。这个企业做得成功不成功,这个企业家伟大还是平庸,已经不容易衡量了。现在已经是这样一个阶段。

《财经》:在你眼里,现在用户喜欢什么样的产品,他们的需求是什么?

李彦宏:现在新火起来的这些视频直播,以及大家比较期待的这种AR/VR。

《财经》:你的直播账户里有充值吗?

李彦宏:我是下载了一些直播的APP,但我自己没有去花钱,只是简单感受了一下。看的时候我在思考,这些玩法到底对现在我们现在看到的内容生态会发生什么样的影响?服务的生态会发生什么样的影响?甚至对将来金融的生态会发生什么样的影响?

《财经》:当百度决定要不要开展一项新业务,你们考虑的是什么?

李彦宏:最终我们还是要从技术的角度来看这些东西到底会有多长久?会对我们产生什么样的影响?百度在这里头能够扮演什么样的角色?我们就是要不断的研究,找到这里适合百度的角色。

《财经》:对于直播领域,你的结论是?

李彦宏:我是从内容的角度来看这件事情的。互联网的内容最早是文字,之后是图片,今天视频也变成了主流的内容形式。而视频新的状态可能就是直播,再往下走比如说VR,而VR本质上很可能也仅是一种新的内容形式。虽然现在未来三年可能主要是硬件在不断革新,三年后也许会沉淀出若干个、或者一个主流的VR硬件形式。当有了一个稳定的硬件形式时,大量的内容就会进去。但是到了AR的阶段,仅仅是内容,还是它本身会变成一个平台?我一直在想这个问题。

《财经》:你现在思考最多的事情是什么?

李彦宏:我思考最多的是百度,就是百度各种各样的未来。

《财经》:你认为这些年自己最大的进步是什么?

李彦宏:我真的是十年前从来没有觉得我能够管理这么大一家公司,我也没有想到互联网能够这么快地在中国产生如此大的影响力。

《财经》:和十年前相比,你最主要的变化是什么?

李彦宏:很多事情不能亲历亲为。百度老员工那时候确实和我有很多的接触机会,对我是一个什么样的人,他们可以告诉我很多感性的认识。但是今天4万员工可能有3.9万都没有这样的机会,他们虽然是百度的员工,但也许他们对于我的认识更多是在媒体上看到的那些描述。

《财经》:你到了现在这个年纪、这个位置,还有什么东西是你一直在坚持的?

李彦宏:我这个人在做事的方式上其实长期是没有什么变化的。最大的不同可能是——过去百度规模小,很多事情可以自己做,现在更多要研究怎样让别人来做。事实上,正是因为不能再亲历亲为,所以管理更要做好。这样这个公司才能够按照我想象的路径发展下去。

《财经》:在价值观上,你自己有没有发生过一些动荡?

李彦宏:从来没有。这一直是我个人做人的原则。

《财经》:有人认为现在百度的问题归根到底就是李彦宏个人的问题。

李彦宏:我是创始人、CEO,百度任何的好和不好,肯定归功和归罪都应该是我。

[责任编辑:陈健]